Адаптация настольной игры под форумную

[Neon Light Child]

Был у меня не слишком удачный опыт переноса настолки на форум. Сделано это было после распада нашей институтской ролевой компании, когда играть хотелось, но поблизости было не с кем, а возможность регулярно ездить в другой город осталась в светлом разгильдяйском прошлом. Вот и решила я переселиться играть в интернет. Собрались мы небольшой компанией, стали писать систему, точнее адаптировать и упрощать знакомый уже GURPS к нашей ситуации. И не пошло. Точнее, пошло, только криво, потому что наша "упрощённая" система всё равно оказалась слишком сложной для форума - и с быстродействием начались проблемы, и с пониманием системы игроками. Как оказалось, среди тех, кто играет на форумах, не так много людей, готовых вникать в цифры. Хороших игроков теряли только потому, что система казалась сложной.
Сейчас хочу восстановить игру, но опять спотыкаюсь на системе. С одной стороны, не хочется усложнять и отпугивать игроков, как уже было. С другой, не люблю я неконтролируемые литературки, хочется всё-таки цифровую систему.
А теперь вопросы. Приходилось ли вам адаптировать настольные правила к форумной игре? Если да, то насколько успешным оказался эксперимент? С какими трудностями столкнулись и как их обошли?

[Unseen]

Для начала вопрос, обычный GURPS Lite под игру не подошел? Я например для вождения на форуме использовал в основном его, и лишь в ключевых моментах подключал полный свод правил из Basic Set (некоторые боевки и важные для сюжета моменты). Т.е. получался баланс между почти словеской (с минимальными обкидками или вовсе без оных когда дело касалось действий воспринимаемых мною как обычные/по умолчанию успешные) и полным задействованием механики.

К слову о понимании системы игроками.  Иногда им вообще не обязательно что либо понимать. Я помню как нас водил Neff (точнее его очередную попытку, которую можно увидеть у нас на форуме). Все делалось следующим образом. Мы описывали персонажей, а он как мастер в соответствии с описанием и некоторыми пожеланиями сам генерил нам чаров в "цифровом" виде. После чего результат наших заявок он давал исключительно в виде описаний. Таким образом игроки были всецело абстрагированы от цифр, и казалось что идет словеска. Но на самом деле механика системы пользовалась по полной, просто игроки этого не видели.

Ну и в целом. Есть ряд систем которые можно адаптировать для форума благодаря их общей простоте. Кажется Alessio не так давно в аське перечислял мне подобные системы. Одна из них "Дзайбацу", чья механика рассчитана на простоту использования (правда в ущерб реализму). В качестве примера он приводил ситуацию с броней. Если в ГУРПС пробивание брони бронебойным патроном вызывает какие-никакие расчеты требующие времени, то по правилам "Дзайбацу", бронебойный патрон просто половинит показатель DR, т.е. обсчет происходит заметно быстрее и не превращает игру в калькулятор. С другой стороны, большинство таких систем рассчитаны на определенный сеттинг и стиль/атмосферу игры.

На мой взгляд стоит либо искать подобные системы (что требует массу времени), либо пытаться адаптировать ГУРПС (взять за основу Лайт) и стараться избавить игроков от необходимости вникания в систему, пойдя по пути Neff`а.

[Vo-13]

/не слишком удачный опыт переноса настолки на форум.
-А можно пошагово? В смысле, есть что добавить к нижеописанному? Еще хотелось бы в привязке к фазам: генерация, игра, отыгрыш, бои...
/небольшой компанией, стали писать систему, точнее адаптировать и упрощать знакомый уже GURPS к нашей ситуации.
-Небольшой вопрос: зачем? Если самоцель создать/адаптировать GURPS под форум, то это одно. А играть — немного др.
И что означает вот это вот "небольшой компанией"? Игроки? Столь велика необходимость сообщать им подробности, "утрясать" с ними "подводные камни" системы? Если же это "группа разработчиков", то "надо что-то в консерватории поменять"...
/с быстродействием начались проблемы
-Не совсем понятно. Конечно, GURPS в исходниках не самая упрощенная и скоростная, но это распространяется и на настолки. В чем отличие? А сообщать механику  и процесс обсчета игрокам на форуме — лишняя трата времени. Я вел, сообщал игрокам результаты бросков, хотя мог и не говорить. У нас даже в настолках бывали случаи, когда обкидка непонятных и недоступных нам (по игровой информации) цифр велась мастером заблаговременно (например, космический бой). А на сессии выдавался лишь результат, может немного модифицированный парой бросков игроков...
/и с пониманием системы игроками
-Ну это клиника. Против такого можно бороться лишь упрощением генерации. Например: "У тебя, тормоза, спрашиваю — выбери пару цифр: 13 и 15, 14 и 14, 15 и 13. Это и будет твоя Ловкость и Ум. Навыки сама накидаю..." Дальнейшую механику не сообщать на форум. Ну и все такое...
/Приходилось ли вам адаптировать настольные правила к форумной игре?
-Да, очень давно ADD и позднее GURPS.
/Если да, то насколько успешным оказался эксперимент?
-Все было нормально. Приходилось лишь решать, что делать аналогично настолке, а что по другому.
/С какими трудностями столкнулись и как их обошли?
-Основная проблема — необходимость часть игры (отыгрыш и бои) вести в реальном времени. В древние времена выкручивались чатом, позже аськой...

[Woozrael]

Я последние несколько лет практически в основном на форумах и играю.
И куча людей играет.
Никаких адаптаций и упрощений. Продвинутая боевая система, зачастую еще и с блэкджэком и шл... эээ... дополнительными усложнялостями. И по фентези и по сай-фай и по историчке...
Сейчас шпилим тут, например: http://forum.dominga.ru/index.php
Опять же мне передали, и скоро запустим (пока переезжаем и баги вылавливаем) старейший и крупнейший ролевой игровой форум рунета: http://www.rpgplay.ru/ (сейчас доступен в тестовом режиме вот тут: http://rpg.trup.kiev.ua/ заодно может баги поможете доотловить).
Так что лучше напиши что конкретно не выходит, по-моему все весьма даже легко и естественно. По-моему лишь бы писать красиво умел, да интерес был, и все получится )))

[Unseen]

rpg.trup... как-то не по себе даже...
Как насчет кнопками\ссылками потом обменяться?

[Woozrael]

Это просто мы на наш хостинг переезжаем, ну и подключили сабдоменом к нашему Трупу )))
http://trup.kiev.ua/

[Unseen]

Это просто мы на наш хостинг переезжаем, ну и подключили сабдоменом к нашему Трупу )))
http://trup.kiev.ua/

Все равно, "труп" как-то совсем не жизнерадостно... пусть он и живее всех живых

[Woozrael]

Zombies are fun! ))
А это когда-то был типа музыкальный "Тру-портал", потом он загнулся, потом с его экс-членами решили дело возобновить, но не в виде портала, а просто форума. Ну а так как его и раньше все "трупом" называли, решили это название узаконить - теперь просто "Труп" ))
Ну а так как все равно там 90% фанатов ужастиков, черного юмора и т.д. то "Труп" еще и очень красноречивое название. Кто в тему тому понятно, кто не в теме пугается и сразу уходит ))

Да и касательно рпгплея - он сейчас действительно труп. Пока не поднимем.
Кнопками/ссылками с радостью поменяемся. Да и на поиграть всех приглашаем - там много старых игроков с опытом игр лет по 20, есть с кем кроме школоты зарубиться.

[Unseen]

А чего rpgplay умер? Вроде же еще совсем недавно (по моим меркам) был бодрячком.

[Woozrael]

Его администрация потеряла интерес к нему и запарились его поднимать, говорят что он в последнее время падал с периодичностью раз в неделю, если не чаще. При чем сам по себе, никаких атак.
Ну собственно он уже третий месяц как лежит, месяц мы потерпели, потом игрой переехали к Доминге, играли там, потом я вышел на админов и предложил его забрать от них. Сейчас мы тоже тормозим к сожалению, завалы, и нет времени толком, но настрой есть, игроки верные рпгплею есть, спрашивают, волнуются - от Аляски до Дальнего Востока. Ради них обязательно все запустим и будем играть.
Опять же банально привык там, и оно действительно удобно все организовано. Ни на доминге, ни на виллинете как-то не так удобно. Да и игроков на рпгплее много, не проблема партию собрать почти никогда. А если хоть немного репутацию заработал, так еще и отказывать приходится, так много желающих.

[Unseen]

Странно что безропотно отдали неплохой и раскрученный домен. Видать совсем сильно запарились

[Woozrael]

Видать по самые гланды ))