Вот еще вопрос возник про развитие.

[Seang]

Дано:

1) Мир High-mana, магией владеют все кому не лень. Суперцивилизация, города на магии, здания на магии, предметы из магии... Реальный механический TL = 3. Пороха не придумали... Незачем.

2) Три сверхкрутых магических ордена затеяли Войну. В конце концов, один Орден был смыт взбесившимся океаном, один ахнул в разрыв тетанических плит, один попал под массированную метеоритную атаку. Вместе с ними, соответственно, были уничтожены огромные клочки суши.

3) Помимо тотальной гибели населения от ядовитых газов, орд демонов и прочих радостей, свершился Катаклизм, когда в "стенке Мира" появилась пробоина, куда резко стала вытекать мана. Мир разом стал low-mana. И людям (\эльфам\гномам\прочим) предшествовавшая война показалась цветочками. Исчезли целые города. Просто растворились в воздухе, т.к. были сделаны из маны. Исчезли вещи. Исчезла еда. Исчезли все хранилища информации. Исчезло почти ВСЕ. А, главное, люди забыли Магию. Навсегда. Только кучка тех, у кого были особые склонности к управлению маной (Magery), была немного обойдена разразившейся трагедией. Да и то, у них остались жалкие остатки былой мощи. Из предметов остались лишь крайне грубые поделки, способные существовать без постоянной подпитки...  (это как у нас бы разом исчезло электричество, только еще круче)
От неминуемой гибели и обезмаживания Мир был спасен последними выжившими силами орденов, отбросивших слепую ненависть друг к другу. Однако никто из них не выжил.
В Мире осталась горстка неуклюжих подмастерьев и учеников, впрочем, вооруженных частью музейных древних книг.

4) Стон и плач охватили Мир на много веков. Постепенно люди забыли о магии, стараясь только выжить в новом и страшно чужом мире. Почему? Те, Одаренные, созранившие часть силы, так и не смогли разобраться в этом. Складывалось впечатление, что сам Мир выпивает из людей память о былых возможностях...

5) Прошло 7 веков (или нет? Больше или меньше, как считаете?)

6) Место орденов заняла Церковь, постепенно уничтожившая всех конкурентов, объявиви их сектами Дьявола.


Вопрос:

Что за это время стали бы делать выжившие ~20 "магов", при условии, что, скажем, книги на часть (только самые слабые) стандартных заклинаний из ГУРПС у них есть? Ну ,чтобы как-то прожить и заработать, им хватит.

И вообще, вопрос, сколько времени прошло, спорен, конечно. Допустим, будет три вопроса:

1) прошло 5 веков

2) прошло 7 веков

3) Прошло 10 веков

Итак, что стало с организацией магов?

[Insane]

Что за это время стали бы делать выжившие ~20 "магов", при условии, что, скажем, книги на часть (только самые слабые) стандартных заклинаний из ГУРПС у них есть? Ну ,чтобы как-то прожить и заработать, им хватит.

Ходить, ходить и еще раз ходить по миру сему!
Искать, искать и еще раз искать потерянные секреты и себе подобных!

Идеальными вариантами для них бы стали:
- Эликсир бессмертия, чтобы увеличить время, отведенное для поисков;
- Врата в другой мир, мир с повешенной магией;
- "Заклепка" или "пробка" на дырку, из которой вытекла вся мана;

В первом случаее вполне возможно, что выживет какой-нибудь некромант, учитывая его spell list...

Можно прикольнутся и совместить последний вариант со вторым, тем самым дав игроком выбор: или сделать их мир лучше с вероятностью уничтожить его совсем или перемиститься в другой мир, с или без возможности "недоперемистится".
 

И вообще, вопрос, сколько времени прошло, спорен, конечно. Допустим, будет три вопроса:
1) прошло 5 веков
2) прошло 7 веков
3) Прошло 10 веков

ИМХО ну никак не больше  7-ми, это максимум!
№ - это минимум! => 5 веков!

Итак, что стало с организацией магов?

Здесь надо решить знают ли эти "~20 магов" друг друга или нет. Если нет, то сам понимаешь, что ни о какой организации и речи быть не может.

[Seang]

1) Элексир бессмертия - принято
2) Врата - слабоваты они
3) УЖЕ сделано. В процессе погибли все более-менее крутые маги - последний каприз "дыры". И выжило как раз около 20... И действительно, половина из них в некоей крепости одного из орденов (участвовали в ритуале затыкания), другие рассеяны по другим убежищам.

Некромант выжить не мог - см. пункт 3. Зато один из тех 20 мог научиться некромантии...

Насчет организации - см. 3.

[Unseen]

Ну значит появится новый орден/организация, а-ля Иллюминати или там массаонская ложа, который займется
1) поиском себе подобных
2) сбором информации о магии (восстановление данных)
3) саморазвитием в попытках достичь былых возможностей (хотя бы для открытия врат)
4) подрывом деятельности Церкви (если та все еще сильна и рподолжает свершать "охоту на ведьм"). Подрывом аккуратным, из разряда "самая большая ложь Дьявола, это убедить людей, что он не существует". Нужно для того, чтобы мир был снова готов к их возможному приходу к власти.

[Seang]

Понятно.
Но у меня скорее по системе магии вопрос: смогут ли маги наклепать столько предметов и обучить стольких неофитов за 5\7\10 веков, чтобы полностью захватить власть, даже при условии всеобщей антимагической пропаганды?

Допустим, каждый тысячный ребенок обладает Magery, каждый 10 000й - Magery 2, каждый 100 000й - Magery 3. А еще их надо найти...

Всего после катаклизма, скажем, выживет 1 000 000 людей (в т.ч. гномов, эльфов и орков) на территории размером с нашу Гренландию. Их TL будет сначала 2, потом 3.

[Unseen]

Мне кажется все лишь миллион населения это маловато...
Насчет смогут или не смогут... какое- время у них удйдет на организацию (т.е. организовать себя в организацию и выработать методику поиска, привлечения и обучения неофитов) + на восставновление хоть какого нибудь оптимального уровня магических знаний. Хотя бы для того, что бы наклепать то самое кол-во предметов.
Думаю лет 500 на это потратить самое оно. А далее надо смотреть как они решат захватывать власть. Если аки тираны, то после 500-600 лет могут начать. Но их малое кол-во + возможно совсем не те магические силы и знания, что были у предшественников ставят под вопрос успешность акции.
Если аккуратно, подтачивая устои Церкви, портя ей имидж и внедряя в нее своих агентов на все уровни иерархии, а аткже постепенно приучать население, что магия это хорошо и полезно, а маги добрые малые, то вполне вероятно что на 700 году (т.е. 7 веке) они вполне могут если и не захватить власть, то открыто выступить против Церкви, не боясь быть задавленными массами, т.е. имея на свой стороне достаточное кол-во сторонников. Ну а дальше либо вступить в открытый конфликт (причем спровоцировать на первый шаг Церковь, чтобы значит агрессором не считали), либо победить методом пропаганды нового/старого образа жизни, т.е. устроить "бархатную" революцию. Ну конечно с парочкой предварительных политических убийств, причем не магическим способом, а с помощью ассасинов. Компроматы тоже могут иметь место.
Если планируешь кидать игроков в этот мир, то можешь кинуть их в период накала страстей, когда маги или только вышли из подполья или собираются, ну чтобы значит раскол среди населения, гражданская война и тут на фоне всего этого персонажи...

[Seang]

Гм, можно сделать 5 миллионов. Или тоже мало? 10 тысяч цехинов! тьфу ты, 10 миллионов. :-) Честно говоря, я тут полный валенок. Однако можно считать, что остальные погибли от болезней и голода.

Гм, допустим, прошло лет 500-550, и тут разгорелась крупная война, в которой участвуют все людские государства. В одном из них началась революция, и маги заключили с ним договор: за военно-магическую помощь те в будущем разрешат и узаконят магию.

Вопросы:

1) Маги на такое пойдут или это глупо?
2) Что они будут делать, т.е. как помогать? Самые эффективные методы?

* ксати, гос-во - враг находится МЕЖДУ основной горной базой магов и гос-вом - союзником.

[Unseen]

Гм, можно сделать 5 миллионов. Или тоже мало? 10 тысяч цехинов! тьфу ты, 10 миллионов.  Честно говоря, я тут полный валенок. Однако можно считать, что остальные погибли от болезней и голода.

Ну смотри сам. Просто по истечении 500 лет явно кол-во народу прибавится. У людей во всяком случае. Я бы сделал миллионов 10... ты не забывай, это не одно гос-во, это целая планета, а что такое для планеты 10 (не говоря уже об 1) миллионов?

Гм, допустим, прошло лет 500-550, и тут разгорелась крупная война, в которой участвуют все людские государства. В одном из них началась революция, и маги заключили с ним договор: за военно-магическую помощь те в будущем разрешат и узаконят магию.

А причины войны (кроме мастерского желания)? Да еще и такой, где участвуют все людские гос-ва (кстати, если ты решишь, что вполне достаточно 1 миллиона населения, то про людские гос-ва я бы не говорил, так, мелкие княжества с кол-ом проживающих от 100 до 200 тысяч человек в каждом).
Если в одном из них случилась революция и маги заключат там соглашение, этого мало, надо с несколькими как минимум договариваться. А революцию сами маги могут провести в нескольих гос-вах/княжествах, правда революция это трудоемко и потом после нее еще много чего налаживать надо, так что смотри...
Самый явный путь, привести к власти в самом мощном из имеющихся государств своего человека, при помощи магии, дать ему понять, что маги будут его всячески поддерживать, но при этом не вызывать у него чувство, что маги им руководят (ну или посадить натуральную марионетку на трон, но это не то...), лучше всего, что бы на трон сел один из магов. Ну а дальше уже захватывать постепенно другие гос-ва и распространять свое влияние.

1) Маги на такое пойдут или это глупо?
2) Что они будут делать, т.е. как помогать? Самые эффективные методы?

1) В зависимости от того, хотят ли они этого? Если их греет мысль о владении всем миром, то да пойдут. Но не напролом.
2) Это зависит от того, на что они способны? Каковы их возможности? Возможно с помощью магии они будут наводить порчу/иллюзии/затуманивание мозга на армии противника, возможно просто точечными ударами будут ликвидировать генералов и лучших стратегов противника. А тои самих королей, вызывая панику у врага. А может они будут заниматься прогнозированием и предсказаниям, подсказывая союзникам лучшую тактику. Все зависит от того, на что они способны.

ксати, гос-во - враг находится МЕЖДУ основной горной базой магов и гос-вом - союзником.

Это не проблема. Где не пройдет незамеченной армия, сможет проскользнуть пара человек. Не говоря уже о магах.

[sig]

Имхо по всем законам жанра после подобной катастрофы маги и сама магия забудутся навсегда. Тем более если к власти приходит Церковь, которая преследует магию и искореняет ее на корню.
Другое дело если все-таки  после катастрофы власть осталась зиждиться на основе верховенства магии. Тогда развитие путем поиска сильных магов и возрождение вполне возможны.

[Warlogis]

А если именно институт Церкви и использует магию "во славу Господа"? И наделенных магери отроков собирают проповедники-"святые" (читай - маги).
Любой религии нужны чудеса, а кто подходит на роль поставщиков чудес лучше, чем верные Церкви маги?

[sig]

Ну в таком случае я предрекаю разделение магии на "белую" и "черную" - т.е. на дозволенную и недозволенную.
На практике же это будет так: магия дозволена только Церкви и недозволена другим.

[Unseen]

А если именно институт Церкви и использует магию "во славу Господа"? И наделенных магери отроков собирают проповедники-"святые" (читай - маги).
Любой религии нужны чудеса, а кто подходит на роль поставщиков чудес лучше, чем верные Церкви маги?

Возможно. Но тогда со временем он создадут свою школу "святой магии" (клирикальной?), доуступную только определенным церковным кругам (клирикам). Для всех остальных, магия под запретом. А клирикальную магию, называют не магией а... ну скажем святой силой или как нибудь там. Короче Церковь не признается в использовании чистой магии, но пользоваться ее безусловно будет (если сможет).