Diablo III

[Warlogis]

У меня в билде критикал массы нет - и не жалюсь Танкомагам она тоже не критична. Не знаю откуда такие пораженческие настроения

[Unseen]

то что КМ нет в списке значит что просто там нет никаких изменений

Насколько я понял так и есть. Т.е. если чего-то не внесли в тот список, значит оно осталось без изменений.

[Unseen]

Вот еще пишут про консольную дьяблу:

Удивительно, консоли победили в совершенно неочевидной битве. Blizzard, которые за 16 лет не сделали ни одной приставочной игры и постепенно превратились в главный козырь PC-платформы, внезапно выпустили свою Diablo III на PlayStation 3 и Xbox 360. Да так, что компьютерная версия теперь совершенно не нужна.

Противоречивый “Аукцион”, который позволял торговать игровыми предметами с другими игроками, выкинули. Обязательное постоянное подключение к Интернету выкинули. На их место пришли: идеальное управление с геймпада, хорошая картинка и значительные исправления в системе лута. Классы дальнего боя (чародей, колдун и охотник на демонов) не вызывают совершенно никаких неудобств, а варвар и монах, которые полагаются на грубую силу, и вовсе превращают игру в God of War - ведь теперь с помощью аналогового джойстика можно уворачиваться от атак. Что касается выпадающих из монстров предметов, то в игре стало меньше мусора и больше хороших вещей для вашего класса. Менять экипировку можно прямо на лету, не заходя в меню - когда вы подбираете новую броню или оружие, в углу экрана высвечивается короткая информация о находке. И если она лучше вашего снаряжения, надеть ее можно с помощью одного нажатия кнопки. Сам же инвентарь сделан в виде радиального меню и пользоваться им вполне удобно.

Но по-настоящему расцветает Diablo III в мультиплеере. В консольной версии добавили локальный кооператив на четверых. С друзьями можно играть через Интернет, а потом собраться вместе за одним телевизором и продолжить прохождение. Благо, свой профиль можно загрузить на USB-флешку и носить с собой. Игра захватывает со страшной силой, я совсем недавно провел четыре часа подряд за парным зачищением подземелий.

Консольная Diablo III - это все та же брутальная и захватывающая мясорубка. Жутко красивая, глубокая, с бездной предметов, заданий и режимов игры. Только теперь она стала еще лучше.

Как-то неожиданно, что для консолей изменили механику игры и геймплей. Я бы не отказался от возможности уворачиваться на ПК версии игры. Ну и да, там отказались от ебучего онлайна! А то вот как раз на днях не смог зайти поиграть из-за проблем со инетом.

[Woozrael]

У меня в билде критикал массы нет - и не жалюсь

Ты уж извини, но у тебя и билда нет. Такое, непойми-что. Если бы у тебя было собранное "пианино" со 140-150к ДПС ты бы мог спокойно бегать см8. Или в нынешнем гире играя архонта соло фармить см3 просто фейсролля. А имеешь набор навыков для кайта а не фарма - так, шаг вперед два назад. И думаю см3 даже не просто идет еще раз с нестабильной аномалией бегаешь.
Да, для такого КМ не нужна ))

Танкомагам она тоже не критична.

Под танкомагами обычно пианино подразумевают. Они как раз без КМ сразу перестают существовать.

[Warlogis]

Т.е. если я с моим текущим шмотом бегаю соло и в пати до СМ-5 включительно, имея защитные и атакующие абилки - то это не билд? Отличненько, в таком случае у меня ни у одного из чаров "билда" нет, как же я, интересно, играл и играю столько в Д3 без оного? 
То, что лично тебе комфортно играть под каким-то "билдом-пианино", не значит, что это единственно верный билд и кто играет так, как человеку комфортно - не имеет право играть и иметь свое вполне обоснованное мнение. 
А с нестабильной бегаю, ибо 1 сейва как-то маловато после монка и ДХ, а занимать слот под телепорт или какой другой сейв пока не хочу.

[Woozrael]

Под нормальным билдом подразумевается наличие синергии - то есть запуска "цепочки", когда один навык усиляет или позволяет использовать второй и т.д. "Пианино" - яркий пример этого. А в твоем варианте это просто набор навыков "как я привык", а не "как эффективно". На см3 в партии чародеев вроде твоего не ждут а терпят. Реально как ДХ. Понятно что каждый дрочит как хочет и под одну гребенку всех косить нельзя, но ДХ не может дать партии ничего, и виз вроде твоего тоже. А если не может дать - то и не нужен, а не нужен то и не зовут а то и исключают.
То есть просто побегать-потыкаться казуально вечер-два это ОК но если хочется чего-то большего то на этом не выедешь никак. А если наоборот привык что тебя во все партии зовут и везде любят холят и лелеют то это совсем драма ))

[Warlogis]

Твое определение "синергии" абсолютно правильно, только эта игра не про сугубо командное использование комбинаций навыков. В Д3 ессно есть комбинации навыков типа "ставлю трапу - мобы замедлены - на 20% сильнее дамагаю замедленных" и т.п., но результат то в игре один - убить определенное количество мобов/босса быстро, при этом не погибнув самому. Я не чувствую "медленность" убивания оных моим магом по сравнению с монком или ДХ до СМ5 включительно что соло, что в пати, при этом дохну весьма редко (хотя под уберов однозначно надо брать 2-ой сейв типа телепорта).
А теперь что значит "не может дать"? Что маг "вроде моего" должен кому-то давать, но не дает? Дамаг? Дает. Контроль? Не дает, под контроли я беру немного другие абилки, а еще лучше - иду ДХ. Танкование? Так магом я как раз не танчу, а дпсю, у меня для танкования монк есть. Но если надо, то 1-3 элитов могу потанчить-покайтить, при этом весьма неплохо понижая им хп за счет гидры
И кстати, чего не может дать ДХ тогда уж пати, а все остальные могут?
 

[Woozrael]

Я не чувствую "медленность" убивания оных моим магом

А то что у твоего мага ДПС при этом выше в полтора-три раза по сравнению с монахом и ДХ твоими не наводит на грустные мысли о том что вероятно что-то не так если магом убиваешь мобов с той же скоростью что и они?

Что маг "вроде моего" должен кому-то давать, но не дает?

Бонусы для партии.

Дамаг? Дает.

Нет ни одного из дамагующих навыков у тебя. Дезинтегрейт абсолютно неэффективен т.к. стоит много маны, у тебя нет шмота на снижение его цены, а % урона у него очень слабый.
Как очевидные примеры:
Близзард http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/active/blizzard 510% урона по области, +замедление
К нему http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/passive/cold-blooded - еще +20% урона, т.к. цели под близзардом заморожены
И http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/passive/arcane-dynamo - еще +75% урона
Это уже взаимодействие

Или:
Метеор http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/active/meteor
Плюс http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/passive/conflagration - а это 10% урона ВСЕЙ ПАРТИИ. Неплохой бонус и при этом совсем другой урон.
Если набрать на оружии АПОК то можно дополнить его
http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/active/slow-time (+20% урона для всех)
и http://eu.battle.net/d3/ru/class/wizard/active/frost-nova (+15% урона для всех)
Заменить молнию на живую молнию (она лучше откатывает) и по толпе можно будет спамить метеоры почти бесконечно.
Пузырек и нова, впрочем, отлично и к близзарду впишутся.

Я уже не говорю про банальности вроде Архонта который 300% урона нон-стоп вливает без проблемы с маной. На его фоне деза это просто недоразумение, при чем архонт еще и сам себе сейв-абилка т.к. дает кучу защиты.
То есть нет, урона ты не наносишь ))

Контроль? Не дает

А пианино дает контроль, +35% урона всей партии (если вместо телепорта брать купол). Полезность в партии очевидная.

И кстати, чего не может дать ДХ тогда уж пати, а все остальные могут?

Да собственно вообще ничего ))
Чародей может дать тонну ДПС и разогнать урон другим +контроль, монах дает кучу защиты или опять же урона всей партии +собирает монстров, ВД дает кучу урона и опять же разгоняет урон всем, барб дает кучу урона + контроль и разгон защиты партии. А у ДХ кроме метки смерти ничего нет полезного для всех, а его ДПС во многом виртуальный - надо заоблачные цифры в профиле что бы его вклад в общее дело хоть как-то замечался. Я бегал с ДХ 450к ДПС и он был очевидно хуже моей сорки и монаха товарища с ДПС на тот момент менее 200к.

[Warlogis]

Хорошо, что я с тобой не рейдю где-нить в ВоВ-е или Рифте
Вообще я стараюсь поставив гидру на пол-пути, чуток отступить дабы мобы вытянулись в полоску и поливать их молнией и дезинтегрейтом. Почему именно такая руна на электрокьюте - ибо бьет на 2 экрана. На СМ3 до меня так только боссы или экстра хелс доходят, ибо остальные лопаются по пути. При моей скорости атаки стан срабатывает очень часто, дезинтегрейт просто разрывает толпу мобов, на соло-таргете да, дамаг похуже. Ну и гидра 180% моего дамага наносит по области, использует мой крит рейт и крит дамаг и стреляет довольно часто.
Сейчас кстати маг да, убивает мобов куда быстрее монка и шустрее ДХ, дпс то вырос. Но у монка при низком номинальном дпс-е на правой у меня аое с вихрями на критах, а крит рейт весьма неплох, т.е. суммарно у меня реальны дпс в бою (+ от пета) раза в 2 выше чем в армори рисует
Про ДХ абсолютно не согласен, в плане контроля он офигенен, в плане баффов-дебаффов только за счет турелек или петов (которые после всех баффов очень и очень неплохи сами по себе), т.е. похуже ессно. Но чтобы он в этом плане был хуже того же монка - я бы не сказал, а если именно затачиваться под контроли, то он на голову круче любого другого перса будет.

[Woozrael]

В ВоВе можно прыгать но нет сисек, это игра не для меня 
Но если дособираешься так что бы жить на см8 хотя бы то могу попаровозить и показать озвученное выше в действии. На более низких см у меня архонт бесконечный, там не интересно )) Хотя вообще с ДПС 150к на см3 в архонте ты тоже можешь фейсроллить просто. Хотя лучше подсобрать КШ для быстрого его отката если спал.
Будешь в игре можем с тобой поархонтиться, увидишь как выглядит god mode за чародейку ))

[Warlogis]

Взял архонта вместо энергощита. Зря ты так на дезинтегрейт то ругаешься, у него 225% дамага + 395% дамага при взрыве трупа, у луча архонта с +25% дамага руной всего +300% дамага. Т.е. сочетая архонта и дизинтегрейта пачки элитов валить как раз очень шустро получается, на обычных толпах мобов как раз дезинтегрейт + гидра быстрее разнесут Вот пассивку со стана на критикал масс я наверное поменяю дабы архонта быстрее откатывало.

[Woozrael]

Архонт просто сам себе еще и сейв абилка, т.к. некисло поднимает защиту. И он идеальный вариант для фарма низких см - 3-5 (для более высоких надо заоблачно дорогой гир).
Играя архонтом гидра тебе как и дезинтегрейт попросту не надо - ты в идеале должен постоянно находиться в нем а если спадает то моментально откатить и вперед дальше. А что бы поддерживать его форму надо валить всех вражин с одной тычки потому обычно берут фамильяра с руной огниво и магическое оружие с кровавой магией (отхила много не бывает). Еще слот занимает какой-нибудь доспех (они суммируются с бонусами архонта позволяя создать настоящего танка) и два слота на то чем будешь откатывать. Как правило эжто замедляющий пузырек и Шоковый разряд с руной живая молния (у него самый большой коэффициант прока). Пассивки да, критмасса обязательна, часто берут еще живительную защиту что бы не приходилось часто снимать с себя архонта для перекаста щита (если все правильно сделано то 2 минуты щита проходят куда быстрее чем спадает архонт).
В таком раскладе чародей с ДПС как твой тот же см3 просто пролетает выжигая все на своем пути останавливаясь только уники собирать да щит перекастовать. Хотя я бы посоветовал все же КШ чуток поднять для еще более быстрого отката на случай ЧП.

[Warlogis]

Ну вот я не совсем понимаю, как можно "моментально" откатить архонта с его кд 2 минуты. Все равно секунд 20-30 бушь окатывать при среднем количестве мобов, как раз удобно в это время их дезитегрейтом жарить
Фамилиар + маг оружие + доспех + архонт - уже 4 слота, остается только 2 под "замедляющий пузырек и Шоковый разряд с руной живая молния" , а ты суммарно про 8 говоришь. Я не знаю какой-то чит как сделать 8 активных навыков вместо 6? 

[Woozrael]

Ты руны не путаешь с навыками?
Вот пример сферического архонт-билда в вакууме: http://eu.battle.net/d3/ru/profile/Shaira-2121/hero/19301029
Она только использует алмазную кожу в качестве сейв-абилки я больше люблю пузырек ставить - как-то спокойней откатывается по медленным, но это видать дело вкуса. Плюс использует "хладнокровие" - наверное в партии с магом-пианино бегала вроде моего, а так вместо него лучше живительную ставить.
Ну или вот товарищ: http://eu.battle.net/d3/ru/profile/Stalker-2944/hero/7647230 тут пассивки классические, в качестве помощи в откате пользует кольцо холода.
А вот как это выглядит в игре (как раз эти два бойца)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BBdHM4pNM9k&feature=youtu.be[/youtube]

А откат зависит от скорости атаки, КШ и вероятности прока самого навыка. И вот шанс прока у живой молнии самый высокий. Но вообще обычно архонт приходится снимать самому что бы бафы возобновить, к тому времени он уже сам по себе откатился. Понятно что ситуации разные бывают, но что бы их избежать архонтятся обычно на картах с большой плотностью мобов - поля, лощина стенаний, оазис... Там если СМ выбрал правильно (а правильно это что бы вот как на видео непрерывно испепелять) то с откатом архонта и его проблем проблем никаких.

[Warlogis]

Еще раз - я говорил об АКТИВНЫХ слотах, коих ВСЕГО 6 (4 на кнопках и 2 на мышке). Ты предлагаешь взять фамильяра с руной огниво и магическое оружие с кровавой магией (две абилки), Еще слот занимает какой-нибудь доспех (еще одна абилка), замедляющий пузырек и Шоковый разряд с руной живая молния (еще 2 абилки), 6-ая кнопка под Архонта. Я так понимаю, что из всех сейвов тут только "замедляющий пузырек" получается?
Про живую молнию я тебе уже неоднократно говорил - она бьет с очень ограниченной дальностью, практически мили, мне шмот не позволяет танчить мобов. Был бы у меня дпс как у вышеприведенного товарища Сталкера, я бы конечно забил бы, ограничившись бы кольцом льда или каким другим сейвом на всякий случай, все равно 1,5% от дамага похилит вполне достаточно.