03 June 2024, 08:28

Author Topic: Вампиррры. Перевод с рельс ДнД и обсуждение сюжета.

Seang

  • Guest
Я решил серьезно обдумать возможность введения в свою кампанию вапиров. Но хочу подойти к этому с логичностью, свойственной ГУРПС. Вожу по трешке.


Вот первая редакция перевода ДнД-шных вампиров на рельсы ГУРПС. Там они крутые, многоочковые монстры, да еще бессмертные. Отличным примером является граф Страд фон Зарович из Равенлофта. Если вырезать из него его магию. :-)
Выполнено без учета клерикальной магии, как будто ее и нет совсем. Вероятно, при наличии она тоже даст фобию.

1) Начнем с самого крутого. Ethereal Body по желанию либо см. ниже.

2) Он неживой, следовательно, при отрицательных хитах кидает не на потерю сознания\смерть, а на газообразную форму и движение в свое убежище. При хитах = -5 раз по НТ он ДОЛЖЕН ее принять (без 30 секунд, сразу же). Не испытывает боли, не подвержен старению и болезням. Не может устать (кроме заклинаний).

3) Регенерация 2 НТ в ход. Только раны, нанесенные обычными способами (см. ниже). (значит, МОЖНО загнать в сосояние тумана обычными средствами, если я не прав, пните)

4) При попытке повредить ему обычными способами, вроде железа, его естественное DR становится равным 5. Особым оружием считается огонь, серебро, осина и магические атаки.

5) Фобия проточной воды, чеснока, солнца и зеркала. Ну, не прям-таки и фобия, но эффекты аналогичны Серьезной Фобии.

6) При попадании на прямой солнечный свет рассыпается в пыль на второй секунде (на первой терят 50% всего, всех характеристик и показателей). При близости к солнечному свету (непрямой, например, щель в ставнях или под дверью) испытывает дискомфорт, -3 IQ и DX.

7) Постоянный Sense Emote, но ТОЛЬКО на страх.

8) Shapeshifting по желанию в волка либо летучую мышь.

9) Beast Summoning по желанию, только на крыс, волков либо летучих мышей.

10) Mammal Control по желанию. На кого угодно, в отличие от п.9.

11) ВСЕГДА бесшумное передвижение.

12) Не отбрасывает тени.

13) Не отражается в зеркалах.

14) Сверхчеловеческая сила (просто требование 14 или больше. Если было меньше, то становится 14)

15) Не способен войти под крышу без приглашения того кто может считаться хозяином. Не относится к местам вроде таверн.

16) Charm по желанию, но только при контакте его глаз с глазами цели. После потери контакта сохраняется минуту (стандартное время заклинания)

17) При убийстве жертвы выпиванием крови, через сутки она становится вампиром под действием Enslave к тому, кто ее выпил. До тех пор, пока тот не умрет.

18) Обязан пить кровь живых существ. Необязательно убивать жертву. Можно заменить это кровью животных, но тогда придется пить больше и чаще. (скажем, кол-во едениц крови = НТ, расход 1 НТ чтобы проснуться после захода Солнца, хранить можно не больше НТ крови, чем НТ самого вампира, для животных 4 НТ (именно хиты, а не число для чеков) = 1 НТ человека).

19) Не может пересечь проточную воду. Вернее, может, но теряет по 1 НТ за секунду прохождения\нахождения над ней (например, мост). Еще эта фигня является Фобией по эффекту.

20) В его убежище, где он пережидает день (гроб либо очень глубокое подземелье) ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть хоть щепоть земли, где его похоронили.

21) Можно убить осиновым колом, пока тушка лежит в гробу.

Огромная просьба высказаться по поводу стоимости перечисленных недостатков\преимуществ. Сколько же стоит такой вампир??? И сколько бы вы дали\взяли очков за ВСЕ ЭТО???








Во-вторых, хочу предложить к решению интересную задачку с вампиром (таким, какой описан выше).

Дано:
...Допустим, в некоем месте очнулся от многовековой спячки (Suspend Animation) некий Вампир.
Чего засыпал? Спасал шкуру от разведшихся в неимоверном количестве всяких там ведьмаков и прочих охотников за нежитью. Тогда еще Маги правили миром... Тогда еще люди могли дать отпор любой необычной угрозе. Теперь все не так.
В некоем абстрактном средневековом городе (~7 000 населения), которому не повезло оказаться неподалеку от места спячки вампира, НЕТ магов. Вообще. А клирической магии никогда и не было - она в данном мире вообще невозможна. Инквизиция, пропаганда Церкви - короче, магов нет. И вообще, есть во всех людских землях лишь несколько десятков слабых целителей с грамотами, а нормальные, мощные маги спрятались в своей неприступной крепости далеко в горах на востоке. По своим причинам. Они действительно ДАЛЕКО, но все же следят за ходом событий. Так что заинтересуются, если раковая опухоль вамироввв разрастется до огромных размеров. Вмешиваются ТОЛЬКО если это будет делом жихни\смерти Целого Мира (т.е. в перспективе доберется и до них, что не есть гуд).
Что делать вампиру, внезапно оказавшемуся в такой ситуации?
Население в вамиров НЕ ВЕРИТ и НЕ ЗНАЕТ, как с ними бороться (можно раскопать в древних летописях, но... не в этом городе). Вообще не знает, что это такое. Есть что-то подобное в сказках, но... Малоинформативно и куча дезы.

Вопрос:
А что, собственно, будет? Как в течении нескольких месяцев с момента пробуждения, так и в течение следующих лет...

Unseen

  • Icebreaker
  • *****
  • Posts: 7710
    • RPG diary
(No subject)
« Reply #1: 07 February 2005, 08:45 »
Quote (selected)
Вот первая редакция перевода ДнД-шных вампиров на рельсы ГУРПС. Там они крутые, многоочковые монстры, да еще бессмертные. Отличным примером является граф Страд фон Зарович из Равенлофта. Если вырезать из него его магию.
Выполнено без учета клерикальной магии, как будто ее и нет совсем. Вероятно, при наличии она тоже даст фобию.

Можно вопрос? А зачем переводить ДнД вампиров в ГУРПС, когда в ГУРПС они и так есть? Книга с вампирами называется GURPS Bloodtypes и в ней описаны всевозможные виды вампиров (под разные типы верований и традиций). Т.е. ты по сути изобретаешь велосипед, поскольку твой тип вампира классический.

Quote (selected)
Огромная просьба высказаться по поводу стоимости перечисленных недостатков\преимуществ. Сколько же стоит такой вампир??? И сколько бы вы дали\взяли очков за ВСЕ ЭТО???

Высказаться только по поводу стоимости? Или можно по поводу самого этого вампира тоже?
Если по поводу стоимости, то могу отослать снова таки к Bloodtypes, где есть все необходимые навыки, достоинства и недостатки присущие вампирам с ценами и описанием.
Давать на это очки надо если вампира отыгрывает игрок. Если так, то поинтов 250-300 думаю хватило бы. Но тут слишком много "но". Все зависит от уровня его способностей. Вполне вероятно что и 150 хватит. Лучше ориентироваться на бладтайпс.
Если же этот вампир мастерский персонаж, то сколько поинтов на него кидать вообще не вопрос :)

Можно немного замечаний? Я бы серъезно пересмотрел концепцию твоего вампира. Уж больно он нелогично/классический.

Quote (selected)
А что, собственно, будет? Как в течении нескольких месяцев с момента пробуждения, так и в течение следующих лет...

А что должно быть? Это игровая ситуация? Задумка для модуля? Все решает мастер :) Предвидеть логику несуществующего существа трудно, тем более не имея на руках нужного кол-ва информации. Если бы я отыгрывал вампира в такой ситуации, то первый вопрос был бы к мастеру по поводу кол-ва лет проведеных во сне. Т.е. насколько хорошо я могу ориентироваться в мире, который наверное не стоял на месте и прогрессировал пусть и не сильно.
Исходя из этого и поступать. Город для вампиров хорош, и чем он больше, тем лучше. Можно найти богатого купца, зачармить его, попить кровушки, привязать к себе, вынудить его поделиться деньгами и выдать за своего дальнего родственника неожидано приехавшего в гости. Далее под этой личиной и жить, питаясь кровью его и его близких. Т.е. вампиру надо забраться повыше в иерархии города, чтобы стать менее уязвимым. С другой стороны сильно лезть на рожон тоже нельзя, сильно много у него ограничений. Идеальным вариантом на мой взгляд есть заставить того-же купца все распродать, и отправиться с деньгами в другой город (типа там жизнь лучше). Ессно по дороге купец не выживет, а вампир уже при деньгах прибудет в крупный город. Деньги дадут ему необходимый статус, который поможет в сокрытии своей сущности и вхождению в элиту города. Никто его там не знает, про купца тоже никто не знает, а значит можно спокойно жить своей вампирской жзнью, наняв слуг которых переодически можно использовать в качестве еды. Короче тут можно долго писать. Персонаж с высоким уровнем чарма не пропадет ;)
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона.

Tik-Taker

  • Cyberpeppie
  • ****
  • Posts: 230
(No subject)
« Reply #2: 07 February 2005, 13:15 »
Я обычно вомперов по гурпс вампиры зе маскарад делаю.
Генерю на поитов 150 - 200. Очень логичные и интересные вомпиры получаются.
А в блуд тайпсе чистый монстрятник кровопийц. Играть ими тяжко. Зато под нож приключенцев идут очень даже классною
Aut bibat, aut abeat

Unseen

  • Icebreaker
  • *****
  • Posts: 7710
    • RPG diary
(No subject)
« Reply #3: 07 February 2005, 14:39 »
Quote (selected)
Зато под нож приключенцев идут очень даже классною

Ну а шо еще надо :)
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона.

Seang

  • Guest
(No subject)
« Reply #4: 07 February 2005, 22:34 »
Э, разве так уж все мирно будет???
Я думал, это будет злое и умное существо.
А почему бы ему не набрать себе вампиров-рабов в геометрической прогрессии? Почему бы не вырезать в конце концов город, пока жители думают, будто это просто эпидемия?
Будет у него эдак 5 000 слуг, армия, сильнее которой нет.
Церковь не разберется сразу, тоже решит, что эпидемия - выставит карантинные отряды. Угу... Появятся у нашего лорда-вомпера куча Обученных Воевать слуг...

Эта ж зараза может весь мир скушать. Или нет?

Unseen

  • Icebreaker
  • *****
  • Posts: 7710
    • RPG diary
(No subject)
« Reply #5: 08 February 2005, 08:05 »
Quote (selected)
Э, разве так уж все мирно будет???

Ну если у тебя вампир псих то может и нет. А может у него память короткая? Ведь ты сам писал:
Quote (selected)
Спасал шкуру от разведшихся в неимоверном количестве всяких там ведьмаков и прочих охотников за нежитью.


Quote (selected)
Я думал, это будет злое и умное существо.

Ключевое слово - умное. Умному существу ни к чему лишнее внимание, ему достаточно постоянного и безопасного питания. Захват мира ради захвата мира это уже когда с головой не в порядке.

Quote (selected)
А почему бы ему не набрать себе вампиров-рабов в геометрической прогрессии? Почему бы не вырезать в конце концов город, пока жители думают, будто это просто эпидемия?

Скажи честно, он у тебя маньяк? И не будут люди думать, что это эпидемия, когда к ним их родственики мертвые являться начнут.

Quote (selected)
Будет у него эдак 5 000 слуг, армия, сильнее которой нет.

Ну во-первых этих слуг надо кормить. Во-вторых по правилам насколько я знаю у вампира есть ограничения на кол-во слуг которых он может одновременно контролировать, т.е. возможен раскол изнутри.
В третьих, вампиры у тебя имеют столько слабостей, что боюсь они не переживаут одну большую дневную атаку армии. Да и сами по себе как армия с такой кучей недостатков никуда не годятся. И кстати, где твои 5000 вампиров днем спать будут? Не подумал о том, что их очень легко будет днем выковыривать и убивать без "шуму и пыли"? Утопию ты расписал.

Quote (selected)
Церковь не разберется сразу, тоже решит, что эпидемия - выставит карантинные отряды. Угу... Появятся у нашего лорда-вомпера куча Обученных Воевать слуг...

Ну какая такая эпидемия, когда люди мертвые встают? Вот уж кто разберется быстрее всех так это церковь. И записи в хранилищах небось остались у нее, они ведь не устно передают друг-другу информацию.

Quote (selected)
Эта ж зараза может весь мир скушать. Или нет?

При определенных условиях может, а смысл?
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона.

Seang

  • Guest
(No subject)
« Reply #6: 08 February 2005, 10:30 »
Это не вампир мой маньяк, это Я маньяк!!! :-))))))
Насчет эпидемии - так не открыто же они являться будут. Те, кто видел вампиров, сами становятся вампирами... Ну а когда тех станет слишком много, конечно, до людей дойдет, что это никакая не эпидемия.

В целом, понятно. Как всегда, грандиозным задумкам мастера помешал простой вопрос: "А нафига им все это?"

Warlogis

  • Sysop-In-A-Box
  • ***
  • Posts: 2589
(No subject)
« Reply #7: 08 February 2005, 11:44 »
Напоминает роман Роберта МакКэммона, там вампирами стали все жители Лос-Анжелеса ;)
Такая же нереальная "утопия" 8)
We march in endless waves
Atop their nameless graves
Unleashing our weapons to remind our enemies
We have no use for slaves

Tik-Taker

  • Cyberpeppie
  • ****
  • Posts: 230
(No subject)
« Reply #8: 08 February 2005, 11:45 »
to Seang
на сколько я понимаю, ты исчеш себе Главного Гада от которого нужно будет спасать мир?
Вомпер для этого не валом подходит, огромное количество ограничений да и сама природа вампира одиночки не позволит ему угражать прастранству больше деревни.
Вомпер может проснутся, создать себе несколько подручных вомперов, они захватывают управление в городе подченяя себе властетержателей. И править городом с помощью страха и т.д. При этом жутко беспредельничая устраивая кровавые оргии и другие забавные вещи. Развитее может быть следующее, один из вомперов отправляется в следующий город и захватывает власть внем по системе.
Короче тепичное поведение Сабатовцев.
Колеческво захваченных городов неукоснительно ростет, люди противящиесе установленному строю исчезают или умерают на кольях дыбах плахах, высшие церковные чины бездействуют подченяясь своим покравителям вомпирам.
Тут то из за высоких гор, почувствовав угрозу миру, на который им было наплевать вот уже 100 милионов лет, сдувая пыль со стат листов и вылазят жутко могучие маги, и дают в бубен расшалившимся кровопийцам %)_)  
Aut bibat, aut abeat

Seang

  • Guest
(No subject)
« Reply #9: 08 February 2005, 12:43 »
Отлично! Да, при передвижении в другой город надо с собой гробик возить с землей...

А что если это будут не маги, а некий тайный церковный орден, практикующий по-тихому магию?
Вот вопрос, как они будут действовать, если:

1) Если вампиров немного, эдак 10-30 (главные лица нескольких городов, в т.ч. епископы)
2) Вампиризирована власть одного среднего герцогства
3) Вампиризорована королевская семья, солидная часть всех властьимущих лиц людских земель (для простоты считаем, что королевство всего одно).

Спрашиваю, чтоб сравнить ваши ответы со своими и определить дыры (как с маньячеством, например) :-)

Tik-Taker

  • Cyberpeppie
  • ****
  • Posts: 230
(No subject)
« Reply #10: 08 February 2005, 13:01 »
если брать вомпиров из Маскарада то гроб не нужен.

Вомпиры управляют людми у власти.
За епископами игерцагами королем, могут стоять вомпиры.
Люди находятся под доминантом и легко поддаются дресировки и даже могут размножатся в таких условиях %)).
Как действовать группе - это зависит от твоей задумки.
Я вижу детективный сюжетец с долгим и опасным поиском Главного Гада который стоит за самым главным Шишкой(королем, епископом и т.д.). Устранения ононого и с поддержкой, счасливо освобожденного из под доминанта, Шишки, устранения других, более мелких Гадов.

Если это толпа супер магов. Тогда игра приобретет ДыД скую направленоесть. Приходим в город убиваем всех мелких в конце босс. едим в другой город снова.. потом в столицу, монстры прокачаны до жути, тяжко из последних силвываливам, вваливаемся в полаты разврощенного главного боса и валим его из последних сил, потом же из тех же самых последних сил добиваем людей и стороников гадов, и последние силы тратим на управление государством по пути к светлому будущему. Потому как сил не меряно %))
Aut bibat, aut abeat

Unseen

  • Icebreaker
  • *****
  • Posts: 7710
    • RPG diary
(No subject)
« Reply #11: 08 February 2005, 13:35 »
Quote (selected)
Насчет эпидемии - так не открыто же они являться будут. Те, кто видел вампиров, сами становятся вампирами...

Так у тебя же ограничения, не могут войти в дом, пока их не пригласят. Вот и будут ночами по домам сидеть. А днем вампиров на солнце вытягивать да колами тушки пробивать :)

Quote (selected)
Как всегда, грандиозным задумкам мастера помешал простой вопрос: "А нафига им все это?"

Ну дык это обычный вопрос игрока :)

Quote (selected)
А что если это будут не маги, а некий тайный церковный орден, практикующий по-тихому магию?
Вот вопрос, как они будут действовать, если:

1) Если вампиров немного, эдак 10-30 (главные лица нескольких городов, в т.ч. епископы)
2) Вампиризирована власть одного среднего герцогства
3) Вампиризорована королевская семья, солидная часть всех властьимущих лиц людских земель (для простоты считаем, что королевство всего одно).


У тайного церковного ордена должна быть инфа о природе вампов и эффективным методам борьбы с ними. А также инфа по обычной тактике (обычной для этого мира/сеттинга) поведения вампов в условиях общества :)
Ну и конечно же должны быть бойцы, которые тоже в курсе, и тренированы специально для уничтожения вампов. В блудтайпсах на охотника за вампирами полагается около 200 поинтов и какое нибудь магическое или псионическое искусство. Ну что бы значит не совсем с голой жопой на ежа.
Идем далее.
1) Это ничего не меняет. Такие люди убираются по тихому, или же наоборот громко и со свистом, днем выволакиваются на главную площадь. Вопрос в другом, выгодно ли этим в принципе публичным людям быть вампирами, и не мочь выйти днем на улицу? Ответ - нет. Значит главный вампирский злодей может зачармить их, но делать их вампирами не очень выгодно.
2) Ну вампиризирована и ладно. Если народ этого герцогства чувствует себя в безопасности и власть его охраняет, и не обижает (ну разве что налогами немного), то все в порядке. В противном случае такую власть берут на вилы. И войско не поможет, если узнает, что герцоги стали вампирами.
3) Если королевство одно, то вампиры паразитируют на обществе. Но если откинуть идею о едином королевстве, то соседние гос-ва сравняют его с землей, как только узнают, кто там стоит у власти. А узнать довольно легко, обычно официальные визиты происходят днем.... ну вообщем сам понимаешь, можно водить за нос долго и нудно, но рано или поздно кто-то догадается, что дело не чисто. Там более что слухами земля полнится.

Короче, я тебе советую послушать Tik-Taker, и поставить вампира серым кардиналом, но никак не исполняющим обязаности короля,графа,герцога и т.д. Чарм есть? Энслайв есть (тот который гулем делает жертву)? Что еще надо для жизни?
Кстати, рекомендую тебе почитать Брайна Ламли серию про Некроскопа. Там вполне неплохо описано, каково это быть вампиром, властьпридержащим, жить в замке, иметь слуг, и посылать королей куда подальше... глядишь нароешь пару идеек. И главное действие происходит в условиях истории Земли. Даже киевский князь Владимир фигурировал :) Читай и набирайся идей и реализаций своих задумок :)
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона.

Seang

  • Guest
(No subject)
« Reply #12: 08 February 2005, 16:02 »
Да как вампир кого-то зачармит, когда это действует только во время глазного контакта?!

За ссылку спасибо.

Как войти в дом? Просто: постучать - наврать что-нибудь (это легко ,если там живут твои родные\знакомые, конечно, при условии что тебя не хоронили, а ты "исчез") - глазной чарм - приглашение - кушать подано.
Или просто поджечь дом.

Игроки 150 очковые. Орден специализируется на лечении, есть немного телесной и ментальной магии. Уж конечно, НИКАКИХ нафиг охотников за вампирами нет. Откуда??? О вампирах-то все забыли.

И, кстати, маги сидят в горах не много веков, а совсем немного. И им это выгодно, Энслейвят себе армию тамошних варваров. Скоро вообще полезут на Церковь, если с вампирами я ничего не придумаю (ох, игроки скорее всего просто помрут в первом-втором столкновении с обвешанными шмотьем боевиками) :-)

Да, еще стоит пояснить, что идет крупная война между тремя людскими герцогствами, и вампир проснется НЕ в том, где обитает тот самый орден. Так что ситуация сложная.

В общем, вариант с серыми кардиналами не пойдет. Вампиры не Маскарадовские, а дндшные. И не стоит забывать, что народ ниччего не знает о вомперах.

Unseen

  • Icebreaker
  • *****
  • Posts: 7710
    • RPG diary
(No subject)
« Reply #13: 08 February 2005, 17:08 »
Quote (selected)
Да как вампир кого-то зачармит, когда это действует только во время глазного контакта?!

Учитывая его способности, он может добиться подобного контакта. Например начиная с малого, и по цепочке. Т.е. встретил на улице поваренка из дворца и зачармил. Тот его в дворец и пригласил, и так далее по цепочке.

Quote (selected)
Как войти в дом? Просто: постучать - наврать что-нибудь (это легко ,если там живут твои родные\знакомые, конечно, при условии что тебя не хоронили, а ты "исчез") - глазной чарм - приглашение - кушать подано.
Или просто поджечь дом.

Да вы батенька таки маньяк, чуть что сразу дом жечь :)
Насчет наврать да возможно, если конечо просто исчез.


Quote (selected)
О вампирах-то все забыли

Так не бывает :)

Quote (selected)
Игроки 150 очковые. Орден специализируется на лечении, есть немного телесной и ментальной магии. Уж конечно, НИКАКИХ нафиг охотников за вампирами нет. Откуда???

Ну раз спецы по лечению, то думаю быстро смогут стать спецами по умерщвлению :)

Quote (selected)
И, кстати, маги сидят в горах не много веков, а совсем немного. И им это выгодно, Энслейвят себе армию тамошних варваров. Скоро вообще полезут на Церковь, если с вампирами я ничего не придумаю (ох, игроки скорее всего просто помрут в первом-втором столкновении с обвешанными шмотьем боевиками)

Я чего-то не понимаю, у тебя стоит задача завалить партию по быстрому и/или мир уничтожить? Так это можно сделать гораздо проще чем ты тут выдумываешь :)

Quote (selected)
Да, еще стоит пояснить, что идет крупная война между тремя людскими герцогствами, и вампир проснется НЕ в том, где обитает тот самый орден. Так что ситуация сложная.

Ты вначале объясни, чего ты вообще хочешь?
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона.

Seang

  • Guest
(No subject)
« Reply #14: 08 February 2005, 17:31 »
---Ну раз спецы по лечению, то думаю быстро смогут стать спецами по умерщвлению :)
Это ты к чему??? Смешно ,конечно, это да. :-)) Но, блин, не может быть верным. Мы про гурпс говорим, там исцеление - школа отдельная.

---Ты вначале объясни, чего ты вообще хочешь?
Это НЕ для прямого сюжета-мясилова-меччилова-Рюббилова. Создаю мир и просматриваю вариант развития событий. Вполне возможно, затронет игроков. А может, и нет.

---Учитывая его способности, он может добиться подобного контакта. Например начиная с малого, и по цепочке. Т.е. встретил на улице поваренка из дворца и зачармил. Тот его в дворец и пригласил, и так далее по цепочке.

В ЭТОМ нисколько не сомневаюсь. Ну, дошел до короля. Что дальше? Перестанет в глаза смотреть - король прочухается. Можно, конечно, кровищи испить, но причем тут серый кардинализм?

--Я чего-то не понимаю, у тебя стоит задача завалить партию по быстрому и/или мир уничтожить? Так это можно сделать гораздо проще чем ты тут выдумываешь :)

Ага, как в теме про атмосферу, червячка на 46 хитов спустить. 8-) Угу, млин, развлекаюсь я так - создал мир, уничтожил вместе с игроками... :0) Или по методу Перумова - выплюнул их в другой, опять уничтожил...